Перемещена - Про Квитанции (первые, вторые)

[admin]

Получение подтверждений
После отправки отчета Вам должны быть присланы две квитанции.
Первая сообщает об удачной доставке отчета адресату.
Вторая содержит информацию о регистрации вашего отчета или об отказе в регистрации (с указанием причины).Периодически проверяете свой почтовый ящик или настройте почтовый клиент на автоматическую проверку.

Через некоторое время вы должны получить письмо с первой квитанцией. Оно имеет примерно такой вид:

Поштова служба БЕСТ ЗВIТ.
Ваш лист Message-ID: "<10177446562399.1648072162073142016240@web.mail.ua>",
що мiстить електронний звiт(и) "95632569854896F956856512563256985448.xml" доставлено до податкової інспекції.
Через певний час подбайте про прийом квитанції щодо результатів перевiрки та прийняття/не прийняття Вашого електроного звiту.
Ваша ДПІ у Вашому районі

Тект письма повторяется в прикрепленном файле и сообщает об удачной доставке вашего отчета в ГНИ.
Квитанцию о доставке можно просто принять к сведению.

Если в течении нескольких часов к вы не получили квитанцию о доставке - ваш отчет не был доставлен а ГНИ, попробуйте отослать его еще раз.

По моим данным это функция подтверждения получения отчета опциональная, т.е. по умолчанию не включена, и может не использоваться.
1-й ответ это даже не квитанция а подтверждение о доставке почты

Да, возможность отключить эту функцию есть.
Но потом могут возникнуть споры относительно полученя-неполучения отчетов.

И еще, см. "IНСТРУКЦІЯ з Підготовки і подання податкових документів в електронному вигляді засобами телекомунікаційного зв’язку" ЗАТВЕРДЖЕНО Наказ ДПА України від 10.04.2008 №233, там есть пункт 1. см. 3 абзац:
"квитанція про одержання податкового документа в електронному вигляді (далі – перша квитанція) – електронний документ, що формується програмним забезпеченням органів ДПС та засвідчує факт і час одержання податкового документа в електронному вигляді;"

далее смотрим пункт 7.4:
"перша квитанція є підтвердженням платнику податків передачі його податкових документів в електронному вигляді до органу ДПС засобами телекомунікаційного зв’язку. Ця квитанція надсилається органами ДПС на електронну адресу платника податків, з якої було надіслано податкову звітність. Другий примірник першої квитанції в електронному вигляді зберігається в органі ДПС. Якщо на електронну адресу платника податків не надійшла перша квитанція, то податковий документ вважається неодержаним;"

Последнее предложение самое важное.

Из этого следует - первая квитанция (подтверждение доставки) должна отправляться плательщику в обязательном порядке.

[Байталенко]

Действительно есть такой пункт, учтемс.
Хотя непонятно, 1-я не зашифрованная и не подписанная, время можно менять на локальной машине.
"Вторая" значит не подтверждает факт получения?)

[admin]

Действительно есть такой пункт, учтемс.
Хотя непонятно, 1-я не зашифрованная и не подписанная, время можно менять на локальной машине.
"Вторая" значит не подтверждает факт получения?)

А зачем время менять? Особенно когда в день принимается 300...600 отчетов

А для чего шифровать это ведь только продтверждение доставки или уведомление (как на почте). Ведь в защите нуждаются только те данные которые действительно нужно защищать, а шифровать все подряд - не зачем.

Почитайте раздел "Разрешение спорных вопросов" - станет ясно для чего существует первая квитанция. В пенсионном фонде - тоже есть квитанция подтверждающая доставку.

Ну а если копнуть еще глубже, вторая квитанция - зашифрованная и подписанная усиленными сертификатами УСЦ, а там время дата и номер регистрации внутри простым текстом идет

[Байталенко]

В пенсионном фонде - тоже есть квитанция подтверждающая доставку.

Ну а если копнуть еще глубже, вторая квитанция - зашифрованная и подписанная усиленными сертификатами УСЦ, а там время дата и номер регистрации внутри простым текстом идет

В ПФ обе квитанции зашифрованные ЕЦП
и по документам именно первая главная - а вторая подтверждение

почему вы решили что 2-я квитанция из ГНС подписана и зашифрована? почему ключами УСЦ?

[admin]

почему вы решили что 2-я квитанция из ГНС подписана и зашифрована? почему ключами УСЦ?

Это я для примера взял с ключами УСЦ

А внутри файла вот что

CERTYPE=USC
CRYPTED=1

потом кусок шифрованный, а потом:

Оператор: *******
Дата обробки: 01.05.2008 10:44:30
Платник: ******** ВАТ "*********"
Перўод: 2008'Червень
[J0215101] Дод. 5 Розшифровки в розрiзi контрагентiв
Документ імпортовано успішно. Реїстраційний номер: ******

[Байталенко]

если отчет прислан на ключах УСЦ то и ответ будет за ключем УСЦ
только там без подписи, только шифруется

[admin]

Согласен, только шифруется.
А что именно шифруется??

[Байталенко]

для юрид. значимости эл.документооборота Необходимо одно из следующих действий над документами - Подпись или Шифрование.

согласно законов приказов и распоряжений отчетность в гос органы - юридически значимый документооборот, и для сохранения конфиденциальности шифруется

шифрование кстати Направленное
отчет отправляемый в органы гнс должен шифроваться На конкретный -свой орган гнс, а квитанции тоже шифруются только в обратном порядке - на плательщика (на его сертификат печати)

шифруется содержание документов

[admin]

А что есть содержание документа??

Смотрим файл, там есть:

CERTYPE=USC
CRYPTED=1

потом кусок шифрованный
А потом:

Оператор: *******
Дата обробки: 01.05.2008 10:44:30
Платник: ******** ВАТ "*********"
Перўод: 2008'Червень
[J0215101] Дод. 5 Розшифровки в розрiзi контрагентiв
Документ імпортовано успішно. Реїстраційний номер: ******

Это наверное и есть содержание документа??
Только оно не зашифрованное

[Байталенко]

Если текст в файле читается без предварительной обработки значит Не зашифровано. Возможно просто наложено как подпись (в таких случаях текст прочитать можно и без обработки, хотя в теле файла есть и нечитаемый набор символов)

[admin]

Ага, разобрались...

[Байталенко]

Непонятно только каким образом доказывать факт своевременной сдачи отчета по первой "квитанции" сама по себе она никакой юр. силы не имеет

[admin]

Зато есть такой пункт в "IНСТРУКЦІЯ з Підготовки і подання податкових документів...", раздел III, п. 7.4:

7.4 перша квитанція є підтвердженням платнику податків передачі його податкових документів в електронному вигляді до органу ДПС засобами телекомунікаційного зв’язку. Ця квитанція надсилається органами ДПС на електронну адресу платника податків, з якої було надіслано податкову звітність. Другий примірник першої квитанції в електронному вигляді зберігається в органі ДПС. Якщо на електронну адресу платника податків не надійшла перша квитанція, то податковий документ вважається неодержаним;

далее пункт 7.7.

7.7 датою та часом надання податкового документа в електронному вигляді до органів ДПС є дата та час, зафіксовані у першій квитанції.

т.е. некотрую силу она имеет (согласно договора и Инструкции по подготовке...)

А в начале, см. раздел I

1. Податкові документи в електронному вигляді можуть бути надіслані до органів ДПС засобами телекомунікаційного зв’язку за звітні періоди у терміни, визначені законодавством для відповідних податкових документів у паперовій формі.
2. При відправленні електронних документів платник податків самостійно визначає кінцевий термін їх відправлення (враховуючи час на своєчасну доставку документів до органів ДПС у разі можливого пошкодження телекомунікаційного зв’язку або ненадходження першої квитанції).
3. Податкова звітність в електронному вигляді, отримана органами ДПС пізніше терміну, встановленого законодавством для податкової звітності, вважається поданою з порушенням терміну.
4. Органи ДПС приймають податкову звітність з 9 год. 00 хв. до 18 год. 00 хв. щоденно, крім вихідних, святкових і неробочих днів.

У разі надходження податкового документа в електронному вигляді до органів ДПС до 16 години платнику податків протягом двох годин з моменту прийняття (неприйняття) надсилається друга квитанція, в іншому випадку – протягом перших двох годин наступного робочого дня.

тут же все это написано...

[VEL]

Ух ты!
спасибо за ликбез.

[cozak]

Добрый день.
Отчёт был отправлен 15.10.2008
Получили ответ

Здравствуйте, *******.
--
Вы нам писали 15 октября 2008 г., 7:57:43 "(Нет темы)"
с вложенными отчетами в формате XML:
15050030209797J021510110000002092008.xml,
15050030209797J020010610000001092008.xml

Отчеты поставлены в очередь на обработку в 10:14, 15.10.2008
В ближайшее время Вы получите квитанцию (файлы *.RPL) по результатам обработки.


--
С уважением,
*********** ОГНИ mailto:******@*****.ru

Бухгалтеру сообщают... Мол вашего отчёта нет, она не может быть - проверили да 15-го было письмо, говорят вы должны были перезвонить и перепроверить.
Дальше штраф и тд и проводят отчёт 22-ым числом


Большая просьба поясните как действовать в такой ситуации.
Кто прав?