Перемещена - Про Квитанции (первые, вторые)

Сообщение admin » 22 окт 2008, 16:58

См. приказ ГНАУ от 10.04.2008 №233 им утвержден порядок обработки электронной отчетности, там есть типовой договор:

7.2 спір „заперечення отримання електронного документа” (одержувач стверджує, що електронний документ не був отриманий, а відправник – що електронний документ був ним відправлений) вирішується таким чином:
відправник надає електронний документ та квитанції;
перевіряється автентичність наданого електронного документа та квитанцій;
якщо електронний документ та квитанції справжні, конфлікт вирішується на користь відправника, в іншому випадку – на користь одержувача;



Вы первую квитанцию о доставке получили?
Согласно Инструкции утвержденной приказом ГНАУ от 10.04.2008 №233 датой подачи считаестя дата ПЕРВОЙ квитанции

7.7 датою та часом надання податкового документа в електронному вигляді до органів ДПС є дата та час, зафіксовані у першій квитанції.


А вторую должны прислать не позднее чем через 2 часа (если отчет принят до 16:00).

4. Органи ДПС приймають податкову звітність з 9 год. 00 хв. до 18 год. 00 хв. щоденно, крім вихідних, святкових і неробочих днів.

У разі надходження податкового документа в електронному вигляді до органів ДПС до 16 години платнику податків протягом двох годин з моменту прийняття (неприйняття) надсилається друга квитанція, в іншому випадку – протягом перших двох годин наступного робочого дня.


То что вы указали в сообщении не похоже на первую квитанцию. В письме с первой квитанцией прикреплен файл с расширением XML текст сообщения совпадает с текстом в файле и имеет примерно такой вид:

Поштова служба БЕСТ ЗВIТ.
Ваш лист Message-ID: "<10177446562399.1648072162073142016240@web.mail.ua>",
що мiстить електронний звiт(и) "95632569854896F956856512563256985448.xml" доставлено до податкової інспекції.
Через певний час подбайте про прийом квитанції щодо результатів перевiрки та прийняття/не прийняття Вашого електроного звiту.
Ваша ДПІ у Вашому районі


И еще, в Порядке вот что есть:

7.4 перша квитанція є підтвердженням платнику податків передачі його податкових документів в електронному вигляді до органу ДПС засобами телекомунікаційного зв’язку. Ця квитанція надсилається органами ДПС на електронну адресу платника податків, з якої було надіслано податкову звітність. Другий примірник першої квитанції в електронному вигляді зберігається в органі ДПС. Якщо на електронну адресу платника податків не надійшла перша квитанція, то податковий документ вважається неодержаним;

7.5 підтвердженням платнику податків прийняття його податкових документів до бази даних ДПС є друга квитанція в електронному вигляді у текстовому форматі, в якій визначаються реквізити прийнятого податкового документа в електронній формі, відповідність податкового документа в електронній формі затвердженому формату (стандарту) електронного документа, результати перевірки ЕЦП, інформація про платника податків, дата та час приймання, реєстраційний номер, податковий період, за який подається податкова звітність, та дані про відправника квитанції. На цю квитанцію накладається ЕЦП органу ДПС, здійснюється її шифрування та надсилання платнику податків засобами телекомунікаційнго зв’язку. Другий примірник другої квитанції в електронному вигляді зберігається в органі ДПС;
admin
Site Admin
 
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:59

Сообщение cozak » 23 окт 2008, 12:52

Нет первую квитанцию не получили.
Но ответ был, если нет тогда что это было?

Я так понял произошёл сбой какой то... и не обработали наш отчёт.
и когда бухгалтер пришёл они провели тут же вручную.
cozak
Редкий гость
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 13:17

Сообщение admin » 23 окт 2008, 15:05

Нет первую квитанцию не получили.
Но ответ был, если нет тогда что это было?

Это вам только тот кто писал этот ответ может сказать...
А первые квитанции формируются и отправляются автоматически при получении отчета по e-mail.
admin
Site Admin
 
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:59

Сообщение dimajest » 15 дек 2008, 11:53

admin
А с какой скоростью формируются первые квитанции?
Отправили документ в 8:38
ДПИ начинает работать с 9:00 (оффициальная версия, по вывеске на дверях).
Через 2 часа 30 мин получили следующее зашифрованое письмо
Протокол iмпорту файла *.xml:
Оператор: *
Дата обробки: 15.12.2008 11:20:57
Платник: * **
Перiод: * * *
[*]
Документ iмпортовано успiшно. Реєстрацiйний номер: *.

Это первая или вторая квитанция ?
походу больше похоже на вторую, но тогда как понимать весь юр.казус с первой квитанцией, которую я не получил, и соответсвенно документ не получен в ДПИ ?
Електронная отчетность - миф. А подача отчетов в электронном виде - это приятное исключение (корявое, но работающее) (с) opz
"А що ви хочете? Нам база до одного міста! Має бути бумага в канцелярії!" (с) ДПІ
dimajest
Постоянный посетитель
 
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 15 май 2008, 13:35
Откуда: Сонячне Закарпаттячко

Сообщение Байталенко » 15 дек 2008, 12:46

В первой не говориться об импортировании, и уж конечно не присваивают рег. номер

Чтобы отправлялось по две квитанции нужно настраивать шлюз
т.е. технически первой может и не быть если шлюз не настроен на ее отправку
Байталенко
Часто заходит
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 14:32

sota

Сообщение dimajest » 15 дек 2008, 12:50

admin писал(а):Зато есть такой пункт в "IНСТРУКЦІЯ з Підготовки і подання податкових документів...", раздел III, п. 7.4:

Якщо на електронну адресу платника податків не надійшла перша квитанція, то податковий документ вважається неодержаним;


В данном случае, не надійшла перша квитанція.
То есть, податковий документ вважається неодержаним, но при этом Документ iмпортовано успiшно.

Возможно я чего-то недопонимаю ...
Електронная отчетность - миф. А подача отчетов в электронном виде - это приятное исключение (корявое, но работающее) (с) opz
"А що ви хочете? Нам база до одного міста! Має бути бумага в канцелярії!" (с) ДПІ
dimajest
Постоянный посетитель
 
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 15 май 2008, 13:35
Откуда: Сонячне Закарпаттячко

Сообщение admin » 23 дек 2008, 11:48

В данном случае, не надійшла перша квитанція.
То есть, податковий документ вважається неодержаним, но при этом Документ iмпортовано успiшно.


Явно что-то не в порядке с порядком обработки отчетности в електронном виде (каламбурчик :lol: )
admin
Site Admin
 
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:59

Сообщение dimajest » 11 мар 2009, 09:41

admin писал(а):что-то не в порядке с порядком обработки отчетности в електронном виде (каламбурчик :lol: )

:)

А может кто-нить по простому обьяснить, что нужно сохранить и в каком виде, чтобы можно было доказать что документ "електронной отчетности" был все-таки получен вовремя ???
с учетом возможного наличия только одной квитанции, первой или второй .....




/оффтопик: Админ на военных стрельбищах, никуда не попал, на него наезжают, мол стрелять не умеет. А он отвечат: Разбирайстесь сами, проблемы у вас, от меня пули ушли! :)
Електронная отчетность - миф. А подача отчетов в электронном виде - это приятное исключение (корявое, но работающее) (с) opz
"А що ви хочете? Нам база до одного міста! Має бути бумага в канцелярії!" (с) ДПІ
dimajest
Постоянный посетитель
 
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 15 май 2008, 13:35
Откуда: Сонячне Закарпаттячко

Сообщение Paul Fenixs » 11 мар 2009, 12:44

dimajest писал(а):
admin писал(а):что-то не в порядке с порядком обработки отчетности в електронном виде (каламбурчик :lol: )

:)

А может кто-нить по простому обьяснить, что нужно сохранить и в каком виде, чтобы можно было доказать что документ "електронной отчетности" был все-таки получен вовремя ???
с учетом возможного наличия только одной квитанции, первой или второй .....




/оффтопик: Админ на военных стрельбищах, никуда не попал, на него наезжают, мол стрелять не умеет. А он отвечат: Разбирайстесь сами, проблемы у вас, от меня пули ушли! :)


Порівнюємо 2 визначення Наказ ДПАУ від 10.04.2008 N 233 "Про подання електронної податкової звітності"

квитанція про одержання податкового документа в електронному
вигляді (далі - перша квитанція) - електронний документ, що
формується програмним забезпеченням органів ДПС та засвідчує факт
і час одержання податкового документа в електронному вигляді;

квитанція про приймання податкового документа в електронному
вигляді (далі - друга квитанція) - електронний документ, що
формується програмним забезпеченням органів ДПС та засвідчує факт
та час приймання (неприймання) податкового документа
в
електронному вигляді у базу даних органів ДПС;


і 2 пункти

7.4 перша квитанція є підтвердженням платнику податків
передачі його податкових документів в електронному вигляді до
органу ДПС засобами телекомунікаційного зв'язку. Ця квитанція
надсилається органами ДПС на електронну адресу платника податків,
з якої було надіслано податкову звітність. Другий примірник першої
квитанції в електронному вигляді зберігається в органі ДПС. Якщо
на електронну адресу платника податків не надійшла перша
квитанція, то податковий документ вважається неодержаним;

7.5 підтвердженням платнику податків прийняття його
податкових документів до бази даних ДПС є друга квитанція
в
електронному вигляді у текстовому форматі, в якій визначаються
реквізити прийнятого податкового документа в електронній формі,
відповідність податкового документа в електронній формі
затвердженому формату (стандарту) електронного документа,
результати перевірки ЕЦП, інформація про платника податків, дата
та час приймання, реєстраційний номер, податковий період, за який
подається податкова звітність, та дані про відправника квитанції.
На цю квитанцію накладається ЕЦП органу ДПС, здійснюється її
шифрування та надсилання платнику податків засобами
телекомунікаційного зв'язку. Другий примірник другої квитанції в
електронному вигляді зберігається в органі ДПС;
Paul Fenixs
Редкий гость
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 15:52

Сообщение admin » 11 мар 2009, 12:58

Ну и?
admin
Site Admin
 
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:59

Сообщение Paul Fenixs » 11 мар 2009, 13:17

admin писал(а):Ну и?

одержання-приймання
є ЕЦП - нема ЕЦП
Paul Fenixs
Редкий гость
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 15:52

Сообщение dimajest » 11 мар 2009, 21:07

э Эцепе, немаэ Єцепе ....без КаЦе Пепелац не полетит.

Нет чтобы по простому сказать
В папку каждого отдельного отчета нужно приложить
1) отчет не зашифрованый
2) отчет зашифрованый
3) приватные ключи свои
4) публичные ключи налоговой
5) квитанцию №1 зашифрованую
6) квитанцию №2 зашифрованую
7) квитанцию №1 розшифрованую
8) квитанцию №2 розшифрованую
9) документ от УкрТелекома с мокрой печатью что емайл доставлено на почтовый ящик местной ОГО-ДПИ

а) все это розпечатать в текстовом и НЕХ виде
б) розпечатаные документы принести в налоговую, и получить на каждом мокрую печать.


А если серьезно, в случае возникновения споров, нужно доказать, в том числе в суде.

Может кто-нить по простому обьяснить, что нужно сохранить и в каком виде, чтобы можно было доказать что документ "електронной отчетности" был все-таки получен вовремя ???

//оффтопик: особенно вопрос будет критически звучат скоро, когда ДПИ начнет удалять из базы полученые документы, чтобы повысить количество штрафов, и штрафовать неподготовленых пользователей "Мифа с приятным исключением" (с) opz
Електронная отчетность - миф. А подача отчетов в электронном виде - это приятное исключение (корявое, но работающее) (с) opz
"А що ви хочете? Нам база до одного міста! Має бути бумага в канцелярії!" (с) ДПІ
dimajest
Постоянный посетитель
 
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 15 май 2008, 13:35
Откуда: Сонячне Закарпаттячко

sota

Сообщение Paul Fenixs » 12 мар 2009, 11:30

dimajest писал(а):э Эцепе, немаэ Єцепе ....без КаЦе Пепелац не полетит.


Ви чи сліпі, чи небажаєте бачити.

7.5 підтвердженням платнику податків прийняття його
податкових документів до бази даних ДПС є друга квитанція
в
електронному вигляді у текстовому форматі, в якій визначаються
реквізити прийнятого податкового документа в електронній формі,
відповідність податкового документа в електронній формі
затвердженому формату (стандарту) електронного документа,
результати перевірки ЕЦП, інформація про платника податків, дата
та час приймання
, реєстраційний номер, податковий період, за який
подається податкова звітність, та дані про відправника квитанції.
На цю квитанцію накладається ЕЦП органу ДПС, здійснюється її
шифрування та надсилання платнику податків засобами
телекомунікаційного зв'язку. Другий примірник другої квитанції в
електронному вигляді зберігається в органі ДПС;


з попередніх повідомлень
1. Квитанція

Поштова служба БЕСТ ЗВIТ.
Ваш лист Message-ID: "<10177446562399.1648072162073142016240@web.mail.ua>",
що мiстить електронний звiт(и) "95632569854896F956856512563256985448.xml" доставлено до податкової інспекції.
Через певний час подбайте про прийом квитанції щодо результатів перевiрки та прийняття/не прийняття Вашого електроного звiту.
Ваша ДПІ у Вашому районі


2. Квитанція

Протокол iмпорту файла *.xml:
Оператор: *
Дата обробки: 15.12.2008 11:20:57
Платник: * **
Перiод: * * *
[*]
Документ iмпортовано успiшно. Реєстрацiйний номер: *.


В першій квитанції Ви бачте, дату, час, реєстраційний номер, накладений електронний цифровий підпис я наприклад небачу.

По простому документом є 2 квитанція. І нетреба кривлятися.
Paul Fenixs
Редкий гость
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 15:52

Сообщение dimajest » 12 мар 2009, 11:36

Я не сліпий
но мені треба ще пояснити набору бухгалтерів, від 18 до 65 років, що робити, як зберігати, і чому і для чого.

Тобто
я зберігаю в папку тільки розшифровану другу квітанцію
всі остальні документи удаляю (не записую)
і цього буде достатньо в суді ?

ні серійника документа, ні хеша зашифрованого документа, нічого ????

тобто я роблю документ №1, посилаю його, роблю документ №2, не посилаю його, получаю квітанцію №2 від документа №1
кладу її до документа №2
і вийграю суд з податковою ?


зі: прошу сильно не копати, я не юрист, а пояснити старий бабці треба
Раніше достатньо було копії звіта з мокрою печаткою
Тому що були випадки, коли податківці знімали ксерокопії з документів у платників.
Електронная отчетность - миф. А подача отчетов в электронном виде - это приятное исключение (корявое, но работающее) (с) opz
"А що ви хочете? Нам база до одного міста! Має бути бумага в канцелярії!" (с) ДПІ
dimajest
Постоянный посетитель
 
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 15 май 2008, 13:35
Откуда: Сонячне Закарпаттячко

Сообщение Paul Fenixs » 12 мар 2009, 12:18

dimajest писал(а):Я не сліпий
но мені треба ще пояснити набору бухгалтерів, від 18 до 65 років, що робити, як зберігати, і чому і для чого.

Тобто
я зберігаю в папку тільки розшифровану другу квітанцію
всі остальні документи удаляю (не записую)
і цього буде достатньо в суді ?

ні серійника документа, ні хеша зашифрованого документа, нічого ????

тобто я роблю документ №1, посилаю його, роблю документ №2, не посилаю його, получаю квітанцію №2 від документа №1
кладу її до документа №2
і вийграю суд з податковою ?


зі: прошу сильно не копати, я не юрист, а пояснити старий бабці треба
Раніше достатньо було копії звіта з мокрою печаткою
Тому що були випадки, коли податківці знімали ксерокопії з документів у платників.


Зберігати треба все, воно ж місця незаймає багато.
І зашифровану також, бо на ній є ЕЦП податкової.
І програєте суд, бо другий документ Ви не надіслали, а квитанція від першого документа.
Правильно що знімали ксерокопії там є мокра печатка, а на електроному звіті є ЕЦП що прирівнюється до мокрої печатки.

зі: а баця нехай йде на пенсію.
Paul Fenixs
Редкий гость
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 15:52

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0