Електронний кабінет платника податків ДОСЛІДНА ЕКСПЛУАТАЦІЯ

Re: Електронний кабінет платника податків

Сообщение admin » 15 окт 2014, 14:18

DonDragon писал(а):Добрый день! Пытался заключить договор с налоговой в "Електронний кабінет платника податків", но не нашел его. Попытался импортировать готовый договор (созданный в СОНАТЕ), но он тоже не импортируется :(
error-ek.JPG

Получается, что нельзя создать договор на подачу отчетов в ел. виде в "Електронний кабінет платника податків" или его импортировать?


1. Посмотрите картинку в предыдущем сообщении
2. Если вы уже в Сонате сделали договор - отправляйте его из Сонаты! зачем его туда-сюда импортировать???
Отчетность в электронном виде - просто и бесплатно: opz.org.ua
admin
Site Admin
 
Сообщения: 5795
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:59

Re: Електронний кабінет платника податків

Сообщение Nicko1622 » 10 ноя 2014, 19:43

DonDragon писал(а): писал(а): 2. Если вы уже в Сонате сделали договор - отправляйте его из Сонаты!
зачем его туда-сюда импортировать???

Скажу більше , в цих двох системах , кодіровки різні !!-
шріфти будуть кряказяблями, якщо одне через друге здать.
Nicko1622
Редкий гость
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 16:17
Откуда: с.Заріг Оржицький р-н Полт.обл Skype:Nicko1622

Re: Електронний кабінет платника податків

Сообщение account » 20 янв 2015, 15:14

Ідея ЕКПП - хороша, але, як завжди, "розумники" з ДПА все зробили "через Альпи".

Що треба бухгалтеру?
1. Простота користування.
2. Надійність і передбачуваність роботи.
3. Відсутність інсталяційного шаманства з інструкціями для програмістів
4. Можливість роботи з будь-якої операційної системи або комп'ютера
5. Ніяких маніпуляцій з регулярними і ідіотськими "оновленнями"

Що зробили в ДПА з електронним кабінетом ПП?
п.п. 1-4 не виконані. Тільки п.5.

Що одежали в результаті корисного? Аналізуємо:
1. Працює тільки з Windows, хоча розрекламовано, що це чиста WEB-програма. Брехня.
2. Знову таки, треба встановлювати собі на комп'ютер додаткові Windows-бібліотеки. А воно нам треба?
3. Обіцяного WEB немає: кожен раз закачується windows-програмка, через яку й працюємо.
4. Без ключів програма не стартує. Що за ідіотство?
5. Продукт сирий. Кругом одні глюки, підвисання, помилки (див. дописи вище).
4. В результаті маємо гальма, помилки і непридатний для роботи продукт.

Що я хочу, як бухгалтер?
1. В момент реєстрації (або існування) підприємства (або ПП) автоматично одержати на сервері ДПА свій WEB-персональний кабінет платника податків. Без ніяких договорів, печаток електронних ключів. Є підприєство - є кабінет. Одежуємо тільки тимчасовий пароль! Входимо по своєму ЗКПО і паролю через інтернет.
2. Після першого входу клієнт сам активізовуємо свій ПКПП, встановлюючи новий пароль і номера моб. телефонів для СМС.
3. ПКПП - чистий WEB. Без ніяких додаткових докачувань і інсталяцій. Хочу працювати з будь-якого комп'ютера або планшета.

Технічно ці ідеї реалізуються достатньо тривіально і дуже швидко. Потрібно лише бажання чиновників ДПА. Хоча розум підказує, що вони на це йти не хочуть, бо зникне ціла галузь програм і фірм, які пасуться разом із чиновниками на полі звітності і смокчуть кров з нещасних бухгалтерів.

Передбачаю репліки зацікавлених у збереженні статус-кво опонентів. Тому одразу й відповідаю:

Електронні ключі для звітування в ЕКПП не потрібні.
Вони мають сенс для випадку, коли треба унеможливлити зміни документу і гарантувати ідентичность його копії у декларанта і одержувача. Це має сенс лише тоді, коли документ створюється на стороні платника і передається електронним транспортом в ДПА. Хто, до речі оскаржував в ДПА свою електронну копію звіту?!

В ЕКПП транспорт документу відсутній: він наживо створюється на серевері ДПА. Тому, для підпису достатньо двохфакторної автентифікації (напр. пароль+СМС). Щось накшалт "Підтверджую, що цей документ заповнений правильно і я його надсилаю". Точно так, як робляться платіжні документи у WEB-банкінгу.
Прошу не посилатись на закон про електронні підписи. Для ПКПП він недоречний.
Всі серьозні світові платіжні системи, через які проходить не один бюджет України(!!!), працюють саме так. Там реальні гроші, а тут просто звіти.

Вимагаймо від чиновників саме такого ЕКПП! За що ми їм платимо свої гроші?
Геть фірми-присоски з їх монстроподібними програмами!
account
Редкий гость
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 13:54

Re: Електронний кабінет платника податків

Сообщение Akella225 » 20 янв 2015, 15:58

эх... мечты-мечты
Akella225
Редкий гость
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 10:23

Re: Електронний кабінет платника податків

Сообщение alexmar » 27 янв 2015, 11:51

account писал(а):Ідея ЕКПП - хороша, але, як завжди, "розумники" з ДПА все зробили "через Альпи".
.....
В ЕКПП транспорт документу відсутній: він наживо створюється на серевері ДПА. Тому, для підпису достатньо двохфакторної автентифікації (напр. пароль+СМС). Щось накшалт "Підтверджую, що цей документ заповнений правильно і я його надсилаю". Точно так, як робляться платіжні документи у WEB-банкінгу.
Прошу не посилатись на закон про електронні підписи. Для ПКПП він недоречний.
Всі серьозні світові платіжні системи, через які проходить не один бюджет України(!!!), працюють саме так. Там реальні гроші, а тут просто звіти.

Вимагаймо від чиновників саме такого ЕКПП! За що ми їм платимо свої гроші?
Геть фірми-присоски з їх монстроподібними програмами!

Згоден на 146 відсотків 8)
Страна - спокойствие, я помню о тебе
alexmar
Часто заходит
 
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 18:24

sota

Re: Електронний кабінет платника податків

Сообщение dimajest » 27 янв 2015, 13:15

Трохи не згоден з усіма твердженнями.
Двухфакторна авторизація шляхом "Пароль+СМС" популярна в приватові.
Багато кліентбанків використовують як файлові ЕЦП, так і з носіями ключів (eToken от SafeNet).
Підробка звіту шляхом викрадання мобільного телефона - і фірма буде мати багато неприемностей.

account
Приведи будь-ласка статистику
скільки відсотків бухгалтерів працюють на обліковому софті під ОС Віндовс, скільки на обліковому софті під ОС iOS, і скільки під сімейство *Nix/Droid ?
На данний момент я знаю лише дві організації, які працюють через *Nix. Одна з них - "любимий" банк з двухфакторною СМС авторизацією.

Тому список
Що треба бухгалтеру?
1. Простота користування.
2. Надійність і передбачуваність роботи.
3. Відсутність інсталяційного шаманства з інструкціями для програмістів
5. Ніяких маніпуляцій з регулярними і ідіотськими "оновленнями"

Реально виконаний як для Медок, так і для ЕКПП
за п.2 - на даний момент ЕКПП - дослідна експлуатація (про що сказано на сайті), на даний момент поновлення виходять на нього дуже часто.
і на жаль, іноді кліентська і серверна частина дуже часто не співпадають.
Коли співпадуть, - то порівнянно проста програма.

пункт 4. Можливість роботи з будь-якої операційної системи або комп'ютера
завжди можеш зробити сам - податкова надала WDSL свого сервісу, далі пиши хоч на яві.

Як адмін - скажу так, хотілось би щоб було лише з використанням HTML5.
Но є обмеження - МедокОнлайн тому приклад. або віддаєш ключі веб-серверу - приклади в інтернеті теж є.
Оскільки пасти весь зоопарк для ОПЗ (Ява, адоб, хмл4) трохи надоїдає.
Але це через неспівпадіння законодавства про ЕЦП в Україні з світовою практикою ІТ.

Як приклад - той же сайт Укрзалізниці.
Через це не співпадіння, вони виписують два комплекта приватних ключів та сертифікатів.
Один комплект для SSL підключення (по IT стандартам), другий комплект для підпису документа (по укр.стандартам).
І хоча якщо при імпорті приватного ключа для підключення покласти пароль - то надійність буде забезпечена дуже високо.
dimajest
Постоянный посетитель
 
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 15 май 2008, 13:35
Откуда: Сонячне Закарпаттячко

Re: Електронний кабінет платника податків

Сообщение Akella225 » 31 янв 2015, 14:13

У меня опять вопрос по ЕКН и платным ключам.
Товарищу помогаю сдать отчёты.
Встала проблема с отчетом по единому налогу (3 группа).
Сдаём через кабинет налогоплательщика.
Набор ключей и сертификатов платный, получали здесь -> "Акредитований центр сертифікації ключів «Україна»" (uakey.com.ua)

Пытаюсь войти в ЕКН - ошибка:
Сертифікати платника податків не завантажено. Виконайте імпорт чинних сертифікатів платника податків.

До этого уже ведь сдавал 2 или 3 квартала подряд.
Зашёл на сайт, снова скачал сертификаты центра и 2 сертификата товарища, загрузил в ЕКН. Всё равно ошибка.
Дозвониться в "Центр сертификации Украина" невозможно, как и всегда.

Что делать? Опять через OPZ+MEDoc?
Akella225
Редкий гость
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 10:23

Re: Електронний кабінет платника податків

Сообщение admin » 31 янв 2015, 14:44

Akella225 писал(а):У меня опять вопрос по ЕКН и платным ключам.
...
Что делать? Опять через OPZ+MEDoc?

Учитывая, что Кабинет по прежнему в "дослидной" эксплуатации - только так и надо. (или купить вместе с ключами МЕДок)
Отчетность в электронном виде - просто и бесплатно: opz.org.ua
admin
Site Admin
 
Сообщения: 5795
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:59

Re: Електронний кабінет платника податків

Сообщение Akella225 » 31 янв 2015, 14:53

ага, понял, буду использовать зоопарк
"спасибо" государству за потраченное впустую бабло
Akella225
Редкий гость
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 10:23

Re: Електронний кабінет платника податків

Сообщение s_bee » 31 янв 2015, 18:17

Akella225 писал(а):ага, понял, буду использовать зоопарк
"спасибо" государству за потраченное впустую бабло


Раніше можна було б порекомендувати взяти безкоштовні ключі і не використовувати зоопарк, але зараз без заключення договору подати звіт в ЕКПП неможливо :( , тому треба ставити або "Єдине вікно" або "Сонату" для відправки договору.
s_bee
Редкий гость
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 17:53

Re: Електронний кабінет платника податків

Сообщение Akella225 » 31 янв 2015, 18:28

У меня бесплатные ключи. Я делаю так: в ЭКН я сдаю отчет по единому налогу, а в программе МЕДок я сдаю отчет по ЕСВ.
Akella225
Редкий гость
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 10:23

Re: Електронний кабінет платника податків

Сообщение Alexxander » 04 фев 2015, 09:30

account писал(а):В ЕКПП транспорт документу відсутній: він наживо створюється на серевері ДПА. Тому, для підпису достатньо двохфакторної автентифікації (напр. пароль+СМС). Щось накшалт "Підтверджую, що цей документ заповнений правильно і я його надсилаю". Точно так, як робляться платіжні документи у WEB-банкінгу.
Прошу не посилатись на закон про електронні підписи. Для ПКПП він недоречний.
Всі серьозні світові платіжні системи, через які проходить не один бюджет України(!!!), працюють саме так. Там реальні гроші, а тут просто звіти.

Вимагаймо від чиновників саме такого ЕКПП! За що ми їм платимо свої гроші?
Геть фірми-присоски з їх монстроподібними програмами!

Именно это нужно написать министру юстиции в бумажном виде. Вдруг поможет :roll:
Alexxander
Редкий гость
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 17:20

sota

Re: Електронний кабінет платника податків

Сообщение zlata22 » 09 фев 2015, 20:05

Доброго дня. При отправке в налоговую Податков. деклар. платника єд. податку- физ лица підприємця (сформировала в орз-отправила в електрон кабинет платника податків) пишет " 2 одинаковые подписи". Подскажите что делать? И ещё.В конце формирования отчета в ОРЗ- нужно подписывать или нет?Заранее спасибо
zlata22
Редкий гость
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 19:54

Re: Електронний кабінет платника податків

Сообщение admin » 09 фев 2015, 20:42

zlata22 писал(а):Доброго дня. При отправке в налоговую Податков. деклар. платника єд. податку- физ лица підприємця (сформировала в орз-отправила в електрон кабинет платника податків) пишет " 2 одинаковые подписи". Подскажите что делать? И ещё.В конце формирования отчета в ОРЗ- нужно подписывать или нет?Заранее спасибо

Про Кабинет - ничего не скажу, т.к. стараюсь не пользоваться экспериментальным ПО (дослідним, тестовим)

А в ОПЗ вообще нет функции наложения подписей - только создание отчетов. Для наложения ЭЦП используйте ПО рекомендованное центром сертификации.
Отчетность в электронном виде - просто и бесплатно: opz.org.ua
admin
Site Admin
 
Сообщения: 5795
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:59

Re: Електронний кабінет платника податків

Сообщение zlata22 » 09 фев 2015, 21:50

Спасибо большое за ответ. Подскажите, пожалуйста, что это за подпись после создания отчета?
Вложения
zlata22
Редкий гость
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 19:54

Пред.След.

Вернуться в Кабинет плательщика ГФС



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron